东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里 ：美国终将认识到 ，他们“错过”了中国 的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际，中英两国关系“破冰者” 的故事有何启示 ？中美如何避免“修昔底德陷阱”？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。
佩里表示 ，从中长期来看 ，英国和中国是不可能相互隔绝 的。无论是要解决气候变化等人类共同面对的挑战 ，还 是要与亚洲这一世界未来的中心打交道，英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
针对中美关系未来走向，佩里认为 ，“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中 ，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方 的“秩序”。他指出 ，一旦美国国内意识到，美国的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信 ，美国和中国 的关系存在 的困局就能得到解决 。
对话实录摘编如下：
彭大伟 ：上世纪50年代 ，以令尊杰克·佩里先生为代表的英国工商界有识之士 ，打破当时的坚冰，开启了中英贸易 的大门，也为两国友好交往留下了宝贵的精神财富。您个人和家庭 的经历可以给中英这样两个不同历史文化 、不同社会制度 、不同发展阶段 的国家友好相处带来哪些启示？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议 ，我的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争 的阴影 ，坚持前往中国 。父亲他们 的精神赢得了尊重。中国各界人士今天对我 的盛情更多地 是对我 的父亲所成就的事业的一种认可 。
尽管两国的制度、价值观 、商业目标各不相同，但从中长期来看 ，英国和中国 是不可能相互隔绝的 。
世界正在朝着一个新 的方向快速转变，亚洲今后将 是世界 的中心——但这并不意味着欧洲或美国 的终结 ，我们都活在同一个世界 、面临同样 的问题，我们需要经贸和投资上的往来，我们必须共同面对全球性挑战 。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作 ，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松的解决方案 。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
破冰之路不易 ，且将继续不易 。但存在将各方凝聚起来 的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国 、需要全球市场 ，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务 ，特别 是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同的形式团结在一起。我相信未来数十年里 ，我们仍将继续合作 ，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国 的发展可以跳出过往西方“国强必霸”的老路吗？
佩里：中国人 的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国”。5000年的中国历史都是关于如何固守本国的边界。中国不曾往全世界派兵 ，现在也不会这么做 。“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中。这一问题上重要的 是需要看到 ，对世界权力 的探求、出于自身利益对权力的追逐，这些动机主导了近3000年来 的世界历史 。我们还要继续这样下去吗 ？一旦认清这一点后 ，答案便是否定的。
世界 是不断向前发展 的。向前发展 的世界需要的词不是“修昔底德陷阱” ，而是人类命运共同体，这是看待各国之间关系 的另一种方式 ：我们携手合作 ，共同应对面临的问题 。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争 ，最终会毁灭掉一切。
今天的世界是这样的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位 。美国终将认识到 ，他们“错过”了中国 的崛起 。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时，中国正在将经济转型升级，同时也将自身在全球 的地位转型升级。
中亚、南亚、中东等地区可能有着不同 的规则和秩序 ，但这并不意味着这不利于美国 。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方”的秩序。
我相信中国发展 的动力是建立在确保人人都能丰衣足食之上的 ，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国 的“规则” ，不会向美国臣服 ；但中国也不 是来挑战美国 、不是来“打败”美国的 ，“我们 是来和你们合作的” 。考虑到气候问题本身是西方造成的。为寻找到技术上的解决之道，中美必须相互信任、携手合作 。
彭大伟 ：中美关系如何实现转圜 ？
佩里：中美关系即使不是当今世界唯一最重要的问题 ，也 是最重要 的问题之一。我认为美国被中东的战争和2008年金融危机牵扯了精力 。到了2011-2012年 ，美国开始意识到他们已经“错过”了中国 的崛起。于 是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略 ，同时大打“跨大西洋盟友”牌。这 是美国开始试图“管理”中国崛起 的首批行动 。
资料图：中美国旗 。图片来源：视觉中国彭大伟 ：您 是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里：美国人把(同中国)合作挂在嘴边 ，但并没有真正地去合作，他们做事 的风格便是如此。加入世贸组织对中国而言具有重要的变革性意义。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模的贸易顺差时，美国试图让中国停止获得顺差 。美国表示将减少从中国进口货物，而中国则必须重新评估其货币 的汇率 。对此 ，中国表示不会照办 。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作，而非接受美国的指令。美国必须理解 ，中国并非他们所想象 的那种国家 。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时，金融危机重重地打击了美国 。到2011年时，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期 的重要战略——亚太再平衡 。美国从那时起试着重新定位其在亚洲 的存在。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作 ，共同捍卫亚洲的发展和稳定。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时，中国推动了《清迈协议》，维护了本地区的金融稳定。
一旦美国国内意识到 ，美国 的未来不仅取决于美洲大陆，也取决于和世界上别 的地区维持联系和互信 ，美国和中国的关系存在的困局就可得到解决 。
彭大伟：西方一些声音认为中国打造新发展格局 是走向“封闭” ，您为何认为他们说错了 ？
佩里：中国“双循环”新发展格局 是在“倒退”吗？恰恰相反，这 是在更好地前进 。假如中国没有改革开放数十年的成就 ，现在正在推进 的共同富裕等步骤也 是不可想象 的。正因为中国已经在各领域打好了基础，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国 的人 ，我可以向您保证，在我目睹当时中国 的贫困时 ，我是无论如何都想象不到2021年的中国会是现在的面貌。
2035年 的中国所将取得的发展，也许同样会让今天的人们感到难以置信 ，更不用说2049年(注：第二个一百年目标实现时)了。中国在不断地自我革新 ，这一革新需要经历不断的阶段。中国想要实现 的远非局部地区的小范围变革，中国已经准备好迎接全局性 的全方位变革。这值得英国借鉴。
整个世界即将关注到中国自我革新 的成果，且会把这些成果视作进步的象征 。然而 ，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点 。西方人需要来中国亲眼看一看。
“人与自然和谐共生”，二十大报告展示“美丽世界”更丰富可能****** (中共二十大·观察)“人与自然和谐共生” ，二十大报告展示“美丽世界”更丰富可能 中新社北京10月21日电 题：“人与自然和谐共生” ，二十大报告展示“美丽世界”更丰富可能 中新社记者 王恩博 “人与自然和谐共生”，中国古已有之 的“天人合一”朴素生态观 ，被以一种更具现代性和探索性的表达方式写入中共二十大报告 。  资料图 ：黄河三角洲国家级自然保护区，白鹭成群嬉戏 。 孙劲松 摄这个概念同样寓于中方此前提出 的全球发展倡议之中。站在这样的高度谋划发展 ，持续推进 的“美丽中国”建设正为构筑“美丽世界”展示更多可能。 这种丰富可能 ，体现在观念上 的更新 。 先污染后治理，曾 是西方发达国家工业化进程 的必经之路 ，许多国家生态环境因此急剧恶化 。中国也一度走上这条路。改革开放以来短短几十年里 ，中国走完了发达国家几百年走过的工业化历程，却也因严重 的空气污染等环境问题困扰过。 于是，中国的决策层不得不替未来算两笔账：一笔账 是 ，按照传统工业文明道路继续走下去 ，还要付出多少经济、社会、政治、健康的代价；另一笔账是 ，重塑绿色发展和生活方式 ，转型的成本、风险、收益几何。 这十年 ，从生态文明建设被视作“关系中华民族永续发展的根本大计”，到“绿水青山就 是金山银山”成为全民共识 ，发展观层面的“升级”背后 ，中国显然把这两笔账算清楚了 。 “历史上资本主义国家 的工业化道路不可持续 ，中国不能重走这条路。”能源基金会首席执行官兼中国区总裁邹骥接受中新社记者采访时表示，二十大报告将“人与自然和谐共生”确立为中国式现代化 的基本特点之一 ，与新发展理念中 的“绿色”相得益彰，体现了中国的社会理想 ，也是人类文明发展进程中一种更代表全人类利益的发展方向 。 这种丰富可能 ，也体现在行动上的有为。 2020年9月，中国提出二氧化碳排放力争于2030年前达到峰值，努力争取2060年前实现碳中和。这是一条前人没走过的路，中国将完成全球最高碳排放强度降幅 ，用全球历史上最短的时间实现从碳达峰到碳中和。 诚然，在新冠肺炎疫情给全球发展蒙上阴影，推进联合国2030年可持续发展议程面临更大挑战 的背景下 ，打赢这场硬仗需要作出艰苦卓绝努力。但二十大报告重申“积极稳妥推进碳达峰碳中和”“深入推进能源革命”“积极参与应对气候变化全球治理”等表述，并作出一系列细致部署 ，正是当今世界最需要的“行动派”姿态。  资料图：西藏措美县哲古风电项目 。贡嘎来松 摄“双碳”这场经济社会系统性变革 ，为中国提供了一个中长期愿景、综合性目标和系统实施平台 ，成为加快生态文明建设 的系统性抓手；也向其他国家发出了明确信号，为全球应对气候变化和绿色复苏注入新鲜活力 。 中国社会科学院生态文明研究所副所长庄贵阳指出，在后疫情时代，通过全方位低碳转型实现“绿色经济复苏”将越来越成为广泛共识。中国明确碳达峰碳中和目标愿景 ，为全球应对气候变化共同行动贡献了关键力量 。 从观念到行动，中国的知行合一 ，则为一同探索构建人与自然生命共同体的更多国家提供了参照和启迪 。 绿色低碳转型之于成熟发达国家 ，是相对单纯 的议题 ，但发展中国家需要更周全 的考量。如中国作为全球最大 的发展中国家 ，经济仍有相当增长潜力。民众对美好生活 的向往，更要求中国在减碳 的同时，继续实现经济量的合理增长 。 “我们最关注 的就是中国如何实现公平 的绿色转型，如何将生态文明和经济社会发展协调起来 。”世界资源研究所总裁兼首席执行官阿尼鲁达·达斯古普塔认为，中国 的做法和经验将给全球带来巨大借鉴意义 。 “统筹产业结构调整 、污染治理、生态保护、应对气候变化”“协同推进降碳 、减污 、扩绿 、增长”……二十大报告中具有一体性 、综合性的部署 ，意味着中国不会接受其中任何一项任务偏废。“单打一”“运动式”的减碳将被纠偏 ，中国冀望通过产业结构调整 、能源转型等 ，推动发展方式 的实质性转变 ，进而实现经济发展与生态保护协调统一。 “生态环境问题源于发展 ，也必须在发展中解决 。”邹骥举例说，产业结构调整实际上正 是将“人与自然和谐共生”理念与发展紧密结合 ，并找到二者最大协同点。他相信，生态环境保护会创造出新需求 ，进而成为支撑中国经济发展的新动能 。 更多这样 的新动能正加速释放，不断丰富着未来 的可能性 。人们期待，当“美丽中国”愈加可触可感，“美丽世界”也不会止步于梦想 。(完)
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